'Get Out's Jordan Peele & Daniel Kaluuya avslöjar den noggranna kemin bakom de mest brännbara kandidaterna till bästa film

Get Out S Jordan Peele Daniel Kaluuya Reveal Careful Chemistry Behind Most Combustible Best Picture Nominee



Josh Telles

Med den slutliga omröstningen som kommer att börja om Oscar för bästa film, tittar Deadline på utmaningarna och den hårda vägen för var och en av de nio finalisterna. Först och främst är vår AwardsLine-omslagsfilm, Gå ut .





Vad ledde & thinsp; Gå ut mot att bli den sällsynta genrefilmen som på en budget på 4,5 miljoner dollar tjänade över 255 miljoner dollar globalt och drog flest Oscar-nomineringar av någon skräckfilm sedan Det sjätte sinnet och När lammen tystnar ? Jordan Peeles hit fick fyra nomineringar, för bästa film, skådespelare, regissör och originalmanus.

På ett hotell i Los Feliz strax efter att ha landat nomsna är Peele och hans stjärna Daniel Kaluuya förbryllande på svaret på just den frågan; hur Peele navigerade i ett noggrant konstruerat berättande spår med förändringar som inkluderade ett chockerande alternativt slut; hur Kaluuya levererade en föreställning som noggrant mättes mellan ett besvärligt första möte med WASP-ish-familjen och vänner till sin vita flickvän, och den gnagande rädslan för att något mer olycksfullt lurade under; och hur filmens räddande nåd också var dess hemliga vapen: skarp uppmärksamhet på hur en svart publik skulle reagera på varje vridning och vändning i vad som blev en moralisk kompass för en polemik om rasism i Amerika som använde skräckgenrenformatet som sin framdrivande motor.

Universal Pictures



Varje film har utmaningar; vissa torteras mer än andra. Jordan, du hade vunnit Emmys, men hela ditt CV är komedi. Hur svårt var det att montera en thriller med ett sådant spetsigt politiskt budskap?

Jordanien Peele: Jag arbetade med hela konturen och berättelsen i ungefär fem år. Detta är medan Key & Peele pågick så det var inte heltid. Och sedan slog jag upp det.

Till hur många platser?



Peele: Jag satte mig ner med Sean McKittrick på QC Entertainment. Jag var inte där för att sälja den här filmen, och jag tänkte verkligen inte regissera den. Men jag tyckte att det var en bra konversationsstartare. Jag sa, här är en film som jag aldrig har sett förut, som ingen någonsin kommer att göra. Jag berättade för honom historien. Han sa, jag ska köpa den filmen just nu. Det fanns inget manus.

När blev du Gå ut Regissör?

Peele: Halvvägs genom manuset skriver jag festsekvensen med Chris och alla gamla vita människor. Och jag var precis som, ingen annan kan styra detta. Jag kan inte lita på detta med någon annan. Jag insåg att jag visste hur varje ögonblick ser ut och känns, och att den här filmen inte hade något vickrum med ton eller karaktär. Jag gick tillbaka till Sean och sa: Jag måste styra det. Och till QC: s kredit sa de: Ja.

Hur hittade du Daniel, den här brittiska skådespelaren som är ett friskt ansikte för de flesta av publiken, som blev en amerikansk allmanshjälte?

Peele: Det var Svart spegel . Jag fick denna omedelbara känsla av, hur är den här killen så bra och jag har inte sett hans arbete förut? Så som jag bäst kan beskriva det, visade han hela utbudet av de två motsatta sidorna av Chris. Olika karaktärer, olika känslor. Karaktären går från att vara tyst, introspektiv, dämpad, med en relatabel känsla av överensstämmelse med systemet, och sedan i slutet exploderar han och är först. I Svart spegel avsnittet, visade han det i bara monolog, denna primala, sparsamma, passionerade monolog som bara känns som en grekisk tragedi. Och så visste jag att jag behövde någon som kunde göra båda dessa saker, och en av dem, han gör det bättre än någon annan.

Sen då?

Peele: Skype. Jag skypade honom. Han var i England. Han är som, Yo, yo! Detta manus, detta manus, man! Detta manus!

Daniel Kaluuya: Hans intryck av mig har blivit så mycket bättre.

Peele: [Fortfarande i Kaluuya-läge] Jag och mina vänner! Det här är filmen vi har väntat på! Så jag pratar med honom som: Se, det här är en film om den afroamerikanska upplevelsen och hur du relaterar till den. Jag lärde mig mycket i det samtalet eftersom jag först och främst kände att han anslöt sig till samma känsla som jag lade in i manuset. Min erfarenhet av att vara minoritet i ett vitt utrymme och du ses som den minoriteten på den mikro-aggressiva nivån, men sedan på den större nivån, rädslan för att vara på fel plats i fel tid som en svart man. Det enda han sa till mig som resonerade var att svart är svart. Som vart du än går är svart svart. Det kom över för mig.

Jag var som, jag har den kille som jag redan har förklarat som den bästa skådespelaren för den här rollen i hans teknik, i vad han gör och vem han är. Och nu för mig att ens ifrågasätta och börja dela upp svart i olika kategorier, som om det finns en annan upplevelse? En av sakerna om Gå ut som fungerar är den känsla det tappar; en ganska universell upplevelse av en svart person, upplevelsen av många minoriteter, vilket är ganska universell för den erfarenhet som kvinnor har i att navigera i mandominerade utrymmen. Och The Sunken Place är en känsla som många människor behövde uttrycka när våra röster marginaliseras, tas bort eller tystas.

Resten var historia efter att vi gjorde den anslutningen; hade det Skype-samtalet.

Universal Pictures

Daniel, filmen handlar om rasism i Amerika, och du kommer till detta från erfarenheter som förfalskats i England. Varför anslöt det dig så starkt?

Kaluuya: För att jag är svart! Nej, men i den meningen att & hellip; det finns saker som är konstigt nog inte sagt. Alla säger detta privat eller kommunicerar det med ett öga, en titt, på en fest. Men ingen packar någonsin upp det och går, vad är det? Varför är det så? Eftersom det uppfattas som ett givet. Det här är vad vi måste gå igenom. Och så gillade jag verkligen manuset. Han ropar bara ut den, som naken, ropar ut den, så här är det här, det här är det. Jag var ungefär som, Åh, wow. Jag är inte ensam. För jag ser det utseendet och hur du mår när du inte kommunicerar något. Du känner dig fortfarande ensam med det. Du känner fortfarande att det är din paranoia. Det är ditt problem.

Och de sista 20 sidorna i manuset, den sista akten, de senaste 20 minuterna av filmen & hellip; att släppa den uppdämda raseriet? Personligen är det så jag känner, och Gå ut för mig handlar det om förtryck av känslor. Det är som om någon säger något som är riktigt konstigt och du inte kan säga, nej, gör inte det. Den här karaktären kan inte för att han försöker vara en bra pojkvän men han kokar inuti, och det manifesterar sig i mitt liv och vad jag har upplevt, och det skulle starta ett argument med din tjej eller ett argument med din mamma eller din familj. Det måste släppas. Och det var så katartiskt att se ett manus ha släppt det i ett sammanhang som kändes verkligt. Det är att slå tillbaka, och här är det coolt att slåss, att vara den du är och att överleva och att trivas.

En av de första sakerna jag sa till Jordan var, Ja, meddelandet talar till mig, men viktigast av allt, han hade gjort jobbet strukturellt och berättande. Det här var en fantastisk filmhistoria på sidan. Under den tiden läste jag skript för skojs skull, försökte förstå vad jag gillar och försökte bli bättre som författare själv. Och här hade den här killen gjort jobbet. Det var spännande, och i delar skrattade jag, och sedan var det, whoa, whoa. Det var alla de saker jag kände när jag läste ett bra manus till en gammal film. Jag skulle gå, Åh, det är en fantastisk läsning. Men det hade redan gjorts till en av mina favoritfilmer. Den här var annorlunda, för den hade inte hänt än.

Det kanske djärvaste var att sätta polemiken i en genrefilm.

Kaluuya: Jag är ett fan av genre, men jag älskar fantastiska berättelser oavsett genre. Det spelar ingen roll var det kommer ifrån, det är som, varhelst sanningen är. Det här var mer spännande, för du använder metaforen och någon kommer från gatan för att de har köpt sig in i en genrebit, och de kommer att få något annat tillbaka. Det är roligt för mig att människor kände att detta kom helt ur det blåa. Det är Jordans röst. Det är som något som blir viralt. Det mest spännande är när någon är på väg att gå in i ett utrymme och de är modiga nog att gå, 'F * ck it. Låt oss lägga in allt. '

Jordan, vem var du tvungen att övertyga om att Daniel var personen som förmedlade detta budskap?

Peele: Det var öppningshelgen den Torped ; det var då vi prövade Daniel. Han hade fysiskt redan rollen men jag var tvungen att visa hans prestationer, så han kom och han hedrade oss med en audition där han krossade hypnosscenen. Det var ett vackert ögonblick, det var obestridligt. Du kan se att han inte gör någonting för att göra något. Hans specificitet i vad han väljer att göra, du kunde säga att han gillade några bra, intressanta saker. En av de saker som verkligen stod ut för mig var att han förstod risken för Gå ut och i stället för att det skulle driva bort honom drog det honom närmare. Jag kände att vi hade det här bandet av lik, helig skit, kommer de att låta oss göra den här filmen? Vi kommer att göra saker du inte ska göra i den här filmen och det kan gå väldigt fel.

Kaluuya: Jag kände det när jag läste manuset. Jag var som, Jordan kommer att få problem. Den här killen kommer att få problem för det här. Jag måste vara runt ... Jag måste vara där. För att jag handlar om problem. Jag sa, Låt oss gå.

Universal Pictures

Vad i ditt sinne var det värsta scenariot för vad som kunde ha gått fel i utförandet?

Peele: I mina tankar? Svarta människor kanske inte uppskattar skildringen av svarta människors offer, som verkligen händer varje dag. De uppskattar kanske inte det i genre, ett format som är tänkt att underhålla.

Du kan ses som att utnyttja eller satirera ett smärtsamt problem?

den femte säsongen av n.k. jemisin

Peele: Om filmen var en anmärkning kunde den mycket lätt falla i den kategori där jag utnyttjar smärtan hos afroamerikaner, svarta människor. Uppenbarligen är en annan stor rädsla att vita människor kan tycka att det är rasistiskt. Att alla vita människor i filmen är skurkar, så jag försöker säga att alla vita är onda. Det här är två stora problem om vi inte förstår tonen. Och så tricket för mig var först och främst, grundade det i fantastisk talang i skådespelaren. Du behöver en huvudperson som alla förhåller sig till, förstår, rotar efter och känner att han är en surrogat för dem som publikmedlem. Det var där Daniel var avgörande. Inte bara hans skicklighet, men att vem han är som person är en perfekt matchning av naturlig karisma och talang och det hårda arbete han lagt ner. Men då måste du också ständigt undergräva där publiken tror att det går och det är något jag valde upp från år av skisskomedi. Det finns ett sätt att prata om allt viktigt, i vilken genre som helst. Du behöver bara se till att du inte gör det på ett så uppenbart sätt att publiken tappar intellektuell respekt för dig. Om de vet vart vägen går har du misslyckats innan du började.

Det paranoia-instillerande tidiga ögonblicket där polisen stoppar Chris och hans flickvän Rose, och hon blir upprörd; Daniel, vi ser din karaktär försöka hålla den ihop och inte låta saker eskalera, med något som bubblar under. Vad i ditt liv informerade om dessa subtila känslor?

Kaluuya: Jag har blivit stoppad sedan jag var 12 år. Jag vet hur det spelar. Jag känner att det du gör är, om du har gått igenom ett värsta fall av detta och du är en veteran för det, har du tagit på det. Och allt handlar om att pacifiera. Du har inte tillstånd att vara emotionell eftersom du vet vart den vägen leder. De ser det som en respektlöshet för makten de försöker bekräfta över dig. Och du förstår den dansen, så du försöker gå, cool, cool, cool. Och sedan Allison Williams som Rose, hon utövar sitt vita privilegium. Hon har rätt att vara känslomässig och vara upprörd i den situationen eftersom ingenting kommer att hända med henne. Och Chris är som, okej, cool, cool, cool. Även det nya slutet är ett kraftfullt budskap. Det gamla slutet handlade om raseri, men det nya slutet är som om du vill vara säker & hellip; Det handlar om kärlek i slutet av dagen. Du måste släppa taget, du måste förlåta, och du måste förlåta dig själv för att du ska kunna fortsätta och fortsätta slåss, för Chris kamp är inte över, hur han ska behandlas.

Kan du beskriva känslorna under den svala fasaden?

Kaluuya: Du känner, välj dina strider. Du känner dig strategisk. Det är schack. Det är som, OK, hur minimerar jag hela denna situation? Och du känner att det också är en omöjlig situation. Varje beslut du fattar känns som fel beslut eftersom det har gjorts fel åt dig. Sa Ta-Nehisi Coates nyligen i sitt Åtta år vid makten bok: Systemet är respektlöst, men om du är respektlöst tillbaka är det som att du är brottet. Så när de blir låga går du högre. Du måste gå, OK, cool. Jag ska gå över det. Men när jag behöver kan jag ta med den. Och det är vad den sista akten är. När jag behöver kan jag komma ut och jag kan slåss.

Peele: Du har blivit gasbelyst till denna punkt.

På vilket sätt?

Peele: Det finns en viss typ av subtil rasism som svarta människor har väntat sig att acceptera dagligen. Om vi ​​skulle springa av på allt som kändes rasistiskt skulle vi poppa ut hela dagen. En annan av de mest strategiska scenerna som talar om det är efter att Chris i princip har hotats på detta hotfulla sätt av Jeremy, Caleb Landry Jones. Chris och Rose är i hennes rum senare. Chris är på datorn, Rose ser dessa mindre rasistiska saker, eller vi tror att hon är det. Eftersom hon är den karaktär vi tror att hon är, ser hon för första gången rasism genom att vara i denna interracial relation och hur det är för honom när hennes pappa säger: Min man, min man och hennes bror är aggressiva, alla dessa saker.

Och så blir hon upprörd som om det är dags att gå i mars. För Chris är han som Whoa. Vänta. Det du vaknar just nu är vardagen, det bästa fallet för mig, efter att jag var orolig för att jag kunde bokstavligen dödas här men allt är & hellip; OK. Det är bara normalt, genomsnitt ...

Universal Pictures

Det är Twilight Zone , men inte så annorlunda än Twilight Zone det är Chris liv?

Peele: Det är en så viktig del av pusslet. Daniel, skriker många svarta människor i England på skärmen i skräckfilmer som afroamerikaner gör här?

Kaluuya: Ja, de gör det.

Peele: Så det är precis som den här känslan som, Yo, om en svart person var med i den här filmen skulle de vara ute den andra som inte gick ner. Det var mycket viktigt för mig, för oss båda, att publiken inte känner att Chris förråder den känslan när som helst.

Kaluuya: Det var det jag tyckte var det mest otroliga ögonblicket i hela processen. Det fanns vissa riktningspunkter där Jordan skulle säga, nej, man, nej. Och vi skulle prata om hur publiken skulle reagera på en viss handling, lite i en scen som när Georgina går bakom Chris när Chris har gått ut och rökt. Som om han visste vad de skulle säga. Och när jag såg det i Atlanta, kom de exakta orden på de exakta punkterna. Denna film gjordes för publiken och hur publiken skulle reagera när hans sinne bearbetar saker. Så även i en enkel scen på papper, som när jag och Bradley Whitford går ut på lusthuset, handlade det bara om hur Chris reagerade på den svarta hjälpen. Hur skulle den svarta publiken reagera? Jordan tänkte på det. Skulle det vara, Ugh? Det är en så tunn linje och allt har varit en del av denna process. Vi tänker, vad ska de tänka? Vi kan inte förlora dem, vi kan inte förlora dem.

Peele: Den svarta publiken har inte riktigt tänkt på, med dessa filmer, men vi visste att vi inte kunde förlora dem på en sekund, och den uppgiften blev svår av det faktum att vi också behöver Chris för att stanna i situationen på grund av hans kärlek till den här vita kvinnan. Och det ledde till en annan riktigt viktig scen, hypnosscenen.

Publiken vet att Missy hypnotiserar. Chris har redan avböjt och nu är han plötsligt inbjuden att sitta ner och prata med henne. Vi diskuterade båda det. Vi hade denna uppgift att ta med oss ​​den svarta publiken, och egentligen hela publiken. Genom att acceptera varför Chris skulle sitta ner, när vi alla vet att detta inte går till en bra plats. Så, hur Chris sätter sig ner, hur han engagerar sig i det här samtalet blev oerhört viktigt. Han måste vara ...

Obekväm?

Peele: Och realistiskt artigt. Hon har inte avslöjat sig vara en mörk person.

Kaluuya: Sean McKittrick nämnde det nyligen, att den avgörande biten i den scenen är att alla inser att Chris bara försöker vara en bra pojkvän. Jag tror att någon har en ädel anledning att säga att han bara försöker göra rätt av sin flickvän som han älskar. Alla kan identifiera sig med det och fråga sig själva ...

Peele: Vad skulle jag göra?

Kaluuya: Vad skulle jag göra?

Universal Pictures

Peele: Ingen kommer att säga, nej, jag ska sova. Jag är ute. Tack för inbjudan men jag är ute. Jag är gäst i ditt hem och jag har träffat din dotter. Jag är ute. Jag ska inte sitta med dig och ta lite te. Så, det för mig ... Jag menar, titta, Daniel går igenom en otroligt sårbar plats känslomässigt i den scenen, men jag tror att pusselbiten som gör den scenen verkligen klassisk är hur han spelar alla dessa saker.

Han spelar killen som, OK, jag ska sitta men du kommer inte att hypnotisera mig och jag tittar på dig. Och publiken känns som, OK, vi tas hand om eftersom han gör vad jag skulle göra. Hans vakt är uppe. Och sedan är det mitt jobb som regissör att hypnotisera publiken innan de vet att det händer, på samma sätt som vi gör med Chris. Det är där den tekoppen kommer in.

vilket år är man i det höga slottet satt

Kaluuya: Och till och med det ögonblicket där hon säger: Du har rökt runt min dotter. Lever skuld. Få ner hans vakt. Och hon har honom för att hon fick honom att må dåligt om något. Det händer mycket.

Peele: Och den plats hon slutligen försöker få honom är till den förlamande effekten av skuld. Hans skuld för att inte visa upp för sin mor, år tidigare. The Sunken Place är & hellip; Jag har alltid trott att alla har olika Sunken Place, hur det ser ut. Men känslan är densamma. Det är en sinneskonstruktion, byggd av ditt trauma, när du var mest förlamad av rädsla och skuld. Det är därför Chris's Sunken Place tittar på en TV, precis som när han satt framför skärmen när hans mamma dör.

Din uppmärksamhet på hur publiken reagerar på varje ögonblick och skrämmer. Det verkade alltid som om Hitchcock var skicklig på att förutse publikens svar. Hur vet en första gången regissör att göra detta?

Peele: Det är där komedin kommer in. Den första halvan av min yrkeskarriär tillbringades framför en levande publik. Den träningen lär dig att åka publiken som en våg. När jag gjorde det Key & Peele , eftersom vi är liveartister, komiker, vet vi när en publik kommer att skratta. Det är nästan som om det ligger bakom våra huvuden, och det gäller alla som gör komedi. Jag älskar komedins konstform eftersom publiken är sång. Du får tillbaka något och du börjar på så sätt internalisera vetenskapen om det.

Lyssnar du och ändrar kurs baserat på reaktionen?

Peele: Det blev så att om jag skrev en Key & Peele skissar, det finns en levande publik i mitt sinne, och jag vet hur de kommer att reagera eller jag är ganska nära.

Universal Pictures

Den här filmen gjordes för endast 4,5 miljoner dollar, vilket innebär ett komprimerat inspelningsschema. Bortsett från slutet, vilka ögonblick förändrades när du och Daniel filtrerade manuset genom den här föreställda svarta filmpubliken?

Peele: Det var små justeringar. Det kom alltid ner till dessa stunder där Daniel kanske skulle komma fram till mig och säga, Men kommer svarta människor att vara med oss ​​här? Och det skulle skicka mig att räkna ut hur man gör det så att de skulle göra det.

Kaluuya: Jag ville bara att manuset skulle vara så bra som möjligt. Mina vänner tittar bara på saker med fullständig logik. Så det skulle vara små saker. Jag vänder mig till Jordanien och går, är det logiskt? är det här logiskt? Jag är bara här för att tjäna berättelsen och på ett sätt vara osynlig så publiken kan projicera för Chris att vara en surrogat. Det var därför det var viktigt att fråga, kommer vi att förlora svarta människor här? Speciellt i festscenen. Vi gjorde många tagningar med en viss bit & hellip;

Peele: Du pratar om när någon säger att Black är på mode och sedan Chris går iväg.

Kaluuya: Ja. Vi tog där Chris är mycket högljudd i den situationen. Han sa, det här är löjligt, det här är bullsh * t. Det som hamnade i filmen är en känsla av att jag checkar ut. Och så kan publiken projicera. Han har fått nog, och det är hans nästa steg in i historien. Han har inte det. Han har lämnat sin flickvän för att han bara behöver gå ut ur den. Den dialogen leder bara till en slutsats, en lösning. Det var bara en liten justering här och där. Även i ge mig bilnyckelscenen. Det var en lång konversation när han kom ner. Jag var som, Yo, den här killen behöver bara komma ut, bara gå ut . Han visste att Rose hade lurat honom, ljög för honom, så hur motiverade han de två snurrarna?

Hur jag motiverade det var, något som är uppenbart logiskt är inte så känslomässigt. Du kanske hör att din tjej fuskade på dig, men när hon säger det är det den verkliga hjärtskäran. När hon erkänner det. Det finns två ögonblick: när du ser det och när du känner det. När han tappade påsen och sedan går hon, jag ger dig inte nycklarna, det var hjärtskärande. Det hölls en konversation på set och sedan var Jordan som, Tro mig, man. Lita på mig. Och i den situationen tänkte jag, jag kommer att lita på honom, för han hade gjort jobbet och han ger en f * ck. Och det finns på skärmen.

För mig handlade det logiskt om publiken kommer att ifrågasätta den här killens beslut, och särskilt den svarta publiken han representerar? Vi var på det. Jag visste att det var en kort shoot och jag försökte inte ta för mycket tid men om jag kände att det var viktigt & hellip; Jag kände att det inte var någon mening att göra allt detta arbete om du skulle tappa dem.

Universal Pictures

Peele: Det här var den svåraste scenen, men också den mest givande som regissör, ​​för hela rollen & hellip; det var nästan omöjligt för mig att förklara hur jag visste att det skulle fungera. Det var typ av en ny sak för mig. Det är inte meningsfullt och det borde inte fungera. Vi avslöjar att han känner till den verkliga Rose, och sedan fyra minuter senare avslöjar vi den igen. Och alla i rollerna identifierade sig korrekt, hur fungerar det? Ofta på set frågar du dina karaktärer, hur mår du? Daniel sa, jag vill komma ut.

Vi arbetade ganska hårt tillsammans och kom till den här saken Daniel pratar om. Det var bortom logiken. Och jag tror att en av de saker som fick det att klicka, om jag stämmer, är att vi kopplade det till det trauma som denna karaktär har hanterat hela sitt liv. Visade sig inte för sin mor och kände på sätt och vis att han övergav sin familj. Detta var en situation där han behövde en stund med Rose, där hon bekräftar sin djupaste rädsla, även om han redan visste. Han behövde det, annars skulle han överge sin familj för andra gången i sitt liv även om det fanns en liten chans att det fanns ett missförstånd. Vi pratade om andra filmer, som Donnie Brasc o. Det finns en punkt där Al Pacino vet att Johnny Depp är en polis. Han är som, Donnie, om du är en polis & hellip; och han håller en pistol mot huvudet.

Vi gjorde den scenen många gånger, och Daniels sida av det, och jag tror att du stannade ganska dämpad och inom, och väldigt försiktig under de flesta saker. Och sedan det sista taget, vilket är det tag som vi använde, exploderar han på henne. Och det var bara ett av de ögonblicken där, jag visste inte vad vi fiskade efter, han visste inte vad han fiskade efter, men när det hände hände det och vi är som, Låt oss gå. Låt oss gå vidare. Vi har det.

Det finns många exceptionella stunder i hans framträdande, men det är min favorit på grund av hela min oro över den scenen och möjligheten publiken skulle säga, Varför pratar vi ens om det här? Springa! Allt är vettigt när du ser hur han behöver konfrontera henne och det är därför han fortfarande är där. Allt är vettigt och det är i föreställningen.

Kaluuya: Du är skyldig mig att säga sanningen. Berätta bara sanningen. Jag tror att det kommer att identifiera sig med vem som helst som har varit i ett förhållande och varit hjärtskadad. Berätta bara sanningen. Och om du hittade sanningen senare känner du dig bara lurad igen. Det var vad han grävde efter och det var vad jag kände när jag såg det. Det var det vi letade efter. Det var som åh, han måste bryta sanningen ur den här kvinnan han älskar.

Gå ut

Universal Pictures

Om din guidepost var, hur kommer en svart publik att acceptera var och en av Chris reaktioner, hur förvånad blev du över att den kollektiva vita publiken helt identifierade sig med din svarta huvudperson som hotades av dessa vita människor?

Peele: Detta är något jag försökte ta hand om sedan projektets början. En av de riktiga gröna lamporna för mig var De Stepford Wives och Rosemary's Baby också. I Stepford Wives , männen är onda. Men jag kom inte ut ur den filmen och kände mig förföljd som en man. Jag kände mig i kontakt med Katharine Ross karaktär. Jag kände att jag var hon under den resan. Det introducerade mig till huvudpersonens kraft. Du kan få människor att ge upp sin identitet och ta på sig den andra personens identitet. När vi fick Daniel ombord, när jag såg föreställningarna, när vi redigerade den, visste jag att vi hade åstadkommit det. Jag kände fortfarande att det kunde finnas vita människor där ute som inte hade sett filmen men hade hört talas om den som skulle kunna invända. Men jag var säker på att när någon ser filmen är de på samma resa.

Kaluuya: Det är vikten av att filmen ändrar ditt perspektiv. Jordan såg Chris som en tredimensionell människa först. Jordan är en svart man, han vet vad Chris måste navigera och de känslor han går igenom. Jordans ande ligger bakom honom, översätter och kommunicerar hans sanning och hur han ser världen, och publiken går med den. Eftersom det var så noggrant övervägt och det kommer från en plats med djupt arbete. Någon annan kommer bara att ta det som escapism. Du ser en annan skräckfilm där det finns en ghoul, och det är inte den verkliga världen. Det visar bara vikten av olika perspektiv och att ge dessa människor en möjlighet att berätta sin historia.

När du sköt den slutliga avslutningen - efter den första där han dödar Rose och arresteras av polisen och hamnar bakom galler - vilket tyckte du var rätt sätt att avsluta filmen?

Kaluuya: När vi sköt den andra änden visste jag att det skulle bli slutet, men jag var så glad över den första avslutningen.

varför lämnade otis chicagoelden

Peele: Vi sköt den första och gick sedan tillbaka till den andra.

Kaluuya: Jag kände mig som, ja, det är vad som händer. Jordans meddelande handlade om fängelsessystemet och om hur de låser in människor.

Jag såg originalet slutade på DVD och jag tänkte att det här är så starkt. Men jag är så glad att det inte var slutet på filmen.

Kaluuya: Men du får antydan till det, med de blinkande lamporna, och det är geni med det nya slutet. Och faktum är att jag till slut inte kände att Chris är säker. Han har gått igenom denna nya typ av trauma nu och han måste ut i världen. Och det är ärligt. Han måste bearbeta det. Det här är inte den sista striden han kommer att ha.

Peele: Hela processen lärde mig mycket om filmer och hur jag vill närma mig mina filmer. Det ursprungliga slutet var ett mycket intellektuellt uttalande, och det var sant, och jag tror att du måste få tillgång till sanningen. Men jag böjde mig för publiken och publikens upplevelse. Oavsett vad som intellektuellt var meningsfullt för oss och för mig som konstnär var det något som var meningsfullt i publikens tarm. Och det var, vi har tittat på den här resan för att Chris kommer att komma ut, för att vi kommer att andas ut, vi kommer att få katarsis och upphöjelse som vi sällan får i den verkliga världen. Och oavsett om de visste att det gick så eller inte, det är vad filmen ska vara.

Jordan Peele

Universal Pictures

Vad var skillnaden i testresultaten mellan dessa slut?

Peele: Jag tror att det var en punkt. Kanske inte ens. Det kan ha varit detsamma. Som bara visar dig, testresultat är skitsnack. Testresultat har ingenting att göra med någonting. Det är ett kontrollerat experiment där människor kommer in och de får veta att de kommer att vara en del av att skapa en film. Det är inte den faktiska upplevelsen. Vad jag gjorde var att granska anteckningarna som människor hade och idéerna i dem. I princip något svar som någon har med filmen eller manuset för mig, det kanske inte är rätt men det kan finnas ett sätt att göra något så att du aldrig hör svaret igen.

Och det fanns en kollektiv känsla från svarta och vita publikmedlemmar att det ursprungliga slutet var ett svek. Vad jag läste av det var att det var ett svek av mig, som författare / regissör. Och förresten, det var det. När jag skrev det hade jag detta onda skratt, som jag sa: Ha, ha, knulla er. Den här filmen kommer att vara så subversiv att den ger dig sanningen, på bekostnad av din upplevelse. Det var också ett svek mot karaktären Chris, efter att publiken var Chris genom hela denna resa. Det såg ut i hans ögon i det ursprungliga slutet att han avgick för att aldrig bryta ut ur systemet. Bryter aldrig riktigt ut ur den sjunkna platsen. Och jag insåg att de var som, vänta en sekund. Jag har varit honom och jag kämpar. Han kan inte ge upp. Jag kommer ihåg att jag bara undrade - och förresten visste folk att det var sant och så fungerar det verkliga livet - men jag kommer ihåg att någon sa: Men han gav bara upp! Och jag insåg att det var vad problemet var där.

Kaluuya: Många berättelser är till synes progressiva men strukturellt konservativa. Så, med Gå ut och det andra slutet, gav han upp, och systemet vinner. Det nya slutet är bemyndigande, som om vi kommer tillsammans kommer vi att slåss. Och kärlek vinner. Berättarstrukturen med det nya slutet är radikal för mig. Det är faktiskt framåtgående rörelse. Bara den slutnoten förändrar hela sammanhanget för vad vi försöker säga och det är därför jag tycker att den här filmen diskuterades hela året. Det jag inser är att människor har avgått från konservativa strukturer i berättande och underhållning i de flesta filmer. Vad är insikten, vad säger den egentligen i sitt hjärta? Estetiken här är new age och framåtblickande. Får det den som är marginaliserad känner sig bemyndigad? Och jag känner Gå ut gör.

Lämna det till en första gången regissör som är utbildad för att vara känslig för publikens behov att lägga undan sin egen politiska tro för att förverkliga efter att du tog publiken på en fantastisk åktur, du behövde inte krossa dem med en påminnelse om hur den verkliga världen är för svarta män och fängelse.

Peele: Uttalandet var fortfarande att den verkliga världen är den verkliga skräck. Vi kommer ut ur denna skräck / science fiction-plot där vissa saker känns verkliga och sedan vissa saker känns uppfunnna, men i slutet ser du hur det största heliga skiten fasansfulla ögonblicket i den här filmen är att polisen dyker upp när de gör det. Och då är skönheten i slutet vi har nu att vi får det budskapet, men istället får vi den här hjälten. Min första känsla av att trolla publiken var att jag ville göra den filmen för den svarta publikmedlemmen som skrek på skärmen för att den här skiten skulle vara realistisk, för att karaktären skulle vara smart hela tiden. Vad jag ville var att ge dem filmen de bad om. Men det finns problem med den känsligheten. Hans vän Rod säger till Chris: Se, du måste räkna ut skit. Jag kommer inte upp till landet för att rädda dig från ett häxaförbund. Vilket är som den typ av stereotypa vita saker att göra i filmen. Jag ville servera den filmen där han inte kommer för att han sa att han inte skulle komma och han är en självrespektande svart person, och jag bryr mig inte hur bra en vän du är med någon, om du vet att de du dödas av ett hemligt samhälle, oddsen är att du inte kör dit. Så jag ville typ av att låta den delen sjunka hem också men på ett positivt sätt att den fortfarande sjunker hem. Och förresten, den andra förändringen med slutet är, i den ursprungliga, han dödar Rose. Så han ger efter för hatets monster.

Universal Pictures

I motsats till att lossa greppet, inser att han inte kan göra det, titta på hennes hatfulla självbelägna flin när hon ser blinkande polisljus och se att hon inte kommer att vinna, den här gången.

Peele: Vi trodde båda att han kunde ha gjort det, men väljer att inte göra det och anledningen till att han inte vill är att han inte vill låta henne ta sin mänsklighet. Det finns en skillnad mellan våld som överlevnadsmedel och våld som hat och hämnd. Hon blödde på vägen och hans beslut var att låta henne få samma öde som hans mamma hade, att blöda på vägen.

Jag hade inte ens tänkt på det & hellip;

Kaluuya: Och det lämnar honom med skuld på vad han har gjort, lämnar henne där, för han har gjort det igen.

Du berättade för Deadline i en tidig intervju att den ursprungliga avslutningen kom från din frustration över tanken att, eftersom vi hade en svart president i Barack Obama, löstes rasism. Trots alla typer av flampunkthändelser runt om i landet som sa något annat. Så ni och din film blir Oscar-nominerade, liksom Denzel Washington, Octavia Spencer och Mary J. Blige och Dee Rees för Lera bunden . Jag har sett pressrapporter som undrar om det betyder att #OscarsSoWhite-krisen är över. Betyder denna visning problemlöst?

Peele: Om Mary J. Blige vinner bästa kvinnliga biroll är jag bra i ytterligare några år.

Kaluuya: Inte mer drama!

Peele: Jag skojar. #OscarsSoWhite-konversationen kommer alltid att vara ett viktigt koncept för oss att tänka på. Men jag tycker att det också är viktigt att rätt nomineringar sker. Vad jag försöker säga är att jag inte vill att hashtaggen #OscarsSoWhite ska ta bort det faktum att de svarta människorna som har hedrats av nomineringar absolut förtjänade sina nomineringar. Vad jag ser i år känns inte representationen av nomineringarna som om den är inblandad i #OscarsSoWhite-konversationen alls. Daniel tjänade det där. Mary J. tjänade det där. Octavia tjänade det där. Så det är typ av komplicerat ...

Universal Pictures

Denzel också?

Peele: Denzel tjänade sitt. Jag vill inte att Denzel ska komma efter mig, man.

Kaluuya: Förutom att vara med i din nästa film?

Peele: Det är ett viktigt samtal eftersom vi måste kräva framsteg och vi måste kräva att människor som förtjänar det inte stängs av. Men som vi ser med så många av dessa rörelser, så ofta tar vi ett steg framåt och sedan två steg tillbaka senare, tar ett steg framåt och två steg tillbaka senare. Så vi kan aldrig bli självbelåtna över att vi är förbi den systemiska rasismen förrän vi har rättvisa på alla nivåer. Från rättvisans nivå där människor dödas av polisen till adekvat representation i branschen.

Daniel, du är en framgångsrik efter Torped och Gå ut och Svart panter har precis släppts. Hur känner du dig för framtiden och tanken att det kan vara bättre för en svart skådespelare än för tre år sedan?

Kaluuya: Jag tror att det nu är den verksamhet som den skulle vara. Jag tror att det gamla företaget var fel. Det är allt. Jag uppskattar, jag är hedrad och det är fantastiskt vad som har hänt för Jordan och mig, men vi har jobb att göra nu. Jag är här för att arbeta. Det är inte ett spel. Så som vi känner är Oscarsutvecklingen mot hur den ska vara. Det är så jag känner. Det är så det ska vara. Det är mer sant för hur världen ser ut, och vi fortsätter därifrån. Hur det har varit har främjat människor. Men vi går inte nu, Åh, nej. Nu är det coolt. Vi är här för att Jordan lägger in arbetet, och det gjorde jag också. Låt oss fortsätta göra jobbet.